戦車が登場する映画 会議室

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■29 / inTopicNo.1)  鉄路の闘い
  
□投稿者/ bouze -(2000/09/04(Mon) 14:41:02)
    この映画に登場する戦車についてご意見をお待ちしています。
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■186 / inTopicNo.2)  Re[1]: 鉄路の闘い
□投稿者/ ATF -(2000/09/13(Wed) 02:08:17)
    > この映画に登場する戦車についてご意見をお待ちしています。

    マニアを悔しがらせるのに、これ以上の作品はないのでは・・・?と書いてしまう
    と、フランスの方に怒られる(謝)でも貨車に積載されたまま谷に落ちてゆく
    ロレーヌ自走砲や2号ヴェスペ自走砲もどき、ハノマグ装甲兵員輸送車は間違い
    なく本物だろうし、動かないけど4号戦車H型?も涎モノだと思う。しかしなん
    といっても、装甲列車。「大列車作戦」に出てくる機関車の回りに鉄板張っただ
    けッて代物とは違う。正式名称はタイプBP42型装甲列車編成(だと思う?)
    戦車輸送車・榴弾砲&対空砲車・指揮車・兵員車など規定通りに連結されており
    堂々たる雄姿を披露。レジスタンスの待ち伏せ(バズーカ攻撃)により若干の被
    害は出すものの、見事撃退。搭載のルノー35R軽戦車(長砲身タイプ)で残敵
    掃討までやってしまう。このルノー戦車も小柄ながらよく走り回ります。
    興味深いシーンは、レジスタンスの攻撃に応射する20ミリ対空砲(37ミリか
    と思ったが砲弾が小さいような?)が1発ずつ手渡しで砲弾を補給し射撃してい
    たシーンですか・・・ねぇ!!手元にある資料「第二次大戦の独装甲列車」によれ
    ば、フランス解放時に仏国内で使用されてたのはBP42型第32号装甲列車と
    あるので、たぶん鹵獲された32号列車の最後の雄姿だと思われます(第二次大
    戦後、装甲列車が使用された話を聞いた事がないので、勝手に書いていますが、
    どなたかご存知のかたがいたら教えて下さい)

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■284 / inTopicNo.3)  Re[1]: 鉄路の闘い
□投稿者/ PZ32 -(2000/10/25(Wed) 20:07:38)
    例のEK-Verlagの厚い本によれば、確か32号はフランス各地を巡回して展示された後解体されたんでしたよね。勿体ない・・・。「3.7cm砲弾の1発ずつ手渡し」は私もオイオイ・・・って思いました。ルノー35Rも興味深いですが、後半に出てきたルノー11CV(?)も魅力的でした。ああいうエンジン音なのかと感心しましたし。
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■291 / inTopicNo.4)  Re[3]: 鉄路の闘い
□投稿者/ まなぶん -(2000/10/26(Thu) 17:34:16)
    みなさんの発言を見てすごく見たくなりました。
    かなり盛りだくさんなドイツ兵器が登場するようですね。
    どきてさんのHPに画像がありますが、動いてるところを
    見たいです。日本語版のビデオは出てたんでしょうか?
    戦争映画のビデオ集めて約20年になるけど、見たこと
    ないんですが。






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■296 / inTopicNo.5)  Re[3]: 鉄路の闘い
□投稿者/ 兆治 -(2000/10/27(Fri) 13:07:47)
    まなぶんさん
    >日本語版のビデオは出てたんでしょうか?
    >戦争映画のビデオ集めて約20年になるけど、見たこと
    >ないんですが。
    おっと20年のビデオ収集とは見逃せませんね。もちろん戦争映画の
    収集でしょうか・・・ ならば戦友ですね。レア物を探す意味では
    敵軍かも。(笑)
    ちなみに「鉄路の戦い」のLDは所有しておりますのでVHSも発売され
    たように思います。しかしながらご指摘のように中古は見かけませんね。
    名匠ルネ・クレマンですのでドキュメントタッチで描く作品そのものの
    出来も良いです。
引用返信 削除キー/
■297 / inTopicNo.6)  Re[4]: 鉄路の闘い
□投稿者/ AKIRA -(2000/10/27(Fri) 16:33:10)
    >まなぶんさん、兆治さんこんにちは。

    > >日本語版のビデオは出てたんでしょうか?
    > おっと20年のビデオ収集とは見逃せませんね。もちろん戦争映画の
    > 収集でしょうか・・・ ならば戦友ですね。レア物を探す意味では
    > 敵軍かも。(笑)
    > ちなみに「鉄路の戦い」のLDは所有しておりますのでVHSも発売され
    > たように思います。しかしながらご指摘のように中古は見かけませんね。
    > 名匠ルネ・クレマンですのでドキュメントタッチで描く作品そのものの
    > 出来も良いです。

    「ビデオ」って出てきたら、やっぱり兆治さん素早く反応してましたね(笑)。
    絶対見逃さない!
    購入禁止令が出ているそうですが、禁断症状が現れていませんか(爆)?

    さて、「鉄路の戦い」のLDの中古はちょっと前に見たことがあります。
    秋葉原のでも大きい方のというか、分店が多い中古店です。
    (兆治さんとはかつてニアミスしたと思われる店です)
    値段もプレミアとかになっていないリーズナブルなものだったと記憶しています。
    (少し迷ったのですが、見逃しときました)
    1カ月前にそこに行ったときにはもうなかったですね。

    たぶん探せばLDの方ならば手に入るんじゃないでしょうか。
    いい映画ですよね。

    それと、装甲列車は、「続・ヨーロッパの解放」の中で、カルパチアだったか、スロバキアだったかの戦いでほんのチラリと出てきます(LDで言えば3枚目です。たぶん)。
    カメラがパンする前に砲を撃つ列車がチラリです(しかも走っていた!)。
    それだけならば出さなくても、と思うところで出ているので、
    「これは、実戦でも重要な役割があったのでは?」と深読みしています。
    (旧ソ連の宣伝映画的な作品なので、ソ連からの救援部隊だったとか・・・?)

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■298 / inTopicNo.7)  Re[5]: 鉄路の闘い
□投稿者/ まなぶん -(2000/10/27(Fri) 17:14:29)
    兆治さん、AKIRAさんこんにちは

    > おっと20年のビデオ収集とは見逃せませんね。もちろん戦争映画の
    > 収集でしょうか・・・ ならば戦友ですね。レア物を探す意味では
    > 敵軍かも。(笑)

    戦友とはありがたいお言葉。でも私も東京在住だし、主な捜索場所は
    秋葉原、神保町、新宿、上野あたりなので、やっぱり敵軍ですかね(笑)

    > 「ビデオ」って出てきたら、やっぱり兆治さん素早く反応してましたね(笑)。
    > 絶対見逃さない!

    そうだったんですか。よろしくお願いします。でも最近は集め尽くしてしまった
    ようで全然いいものが見つかりません。今年度になってで新しく見つけたのは、
    脱走山脈、人間魚雷など数本ですね。

    > さて、「鉄路の戦い」のLDの中古はちょっと前に見たことがあります。
    > 秋葉原のでも大きい方のというか、分店が多い中古店です。
    > 値段もプレミアとかになっていないリーズナブルなものだったと記憶しています。
    > (少し迷ったのですが、見逃しときました)
    > 1カ月前にそこに行ったときにはもうなかったですね。
    > たぶん探せばLDの方ならば手に入るんじゃないでしょうか。

    でもLDは実家にしかないので、、、それでも見つけたら必ず買うと思います。
    いろいろ情報ありがとうございます。今後ともよろしく。
引用返信 削除キー/
■340 / inTopicNo.8)  Re[6]: 鉄路の闘い
□投稿者/ 即席装甲列車ファン -(2000/11/01(Wed) 17:30:35)
    この映画は最高ですね。以前、知り合いからダビングしたものをもらったのですが
    (映像がすごくわるい)、装甲列車に乗っていたのはルノーではなくホチキスH39
    でないでしょうか?何回かビデオを見ましたが、H39に見えます。エンジン音が
    軽い音なのがフランスの戦車と言う感じがします。あと37ミリ機関砲もハンドル
    の部分がアップで出てましたね。1945年の映画は実物ばかりですごいですね。
    最後に谷に落ちていく戦闘車両がもったいないな〜と見てました。
    ところで、あの装甲列車、この映画の後、スクラップになったんでしょうね。
    編成が長すぎてソミュールには保存できないですものね。
    う〜ん金持ちだったら船に乗せて日本に持ってきたかった(笑)
引用返信 削除キー/
■342 / inTopicNo.9)  Re[7]: 鉄路の闘い
□投稿者/ PZ32 -(2000/11/01(Wed) 19:21:25)
    改めて本を読み直したところ、1949年に解体されたと書いてありました。
    映画や写真に記録されている装甲列車32号はルノー35Rとロレーヌシュレッパーというチグハグな組み合わせですが、これらはオリジナルの搭載車輛なんでしょうか。ロレーヌ自走砲なんか襲撃を受けた時に為す術がないですよね。映画でルノーがやったような捜索にも向いていない訳で。戦時中の32号の画像を知っている方、いらっしゃいませんか?
引用返信 削除キー/
■343 / inTopicNo.10)  Re[8]: 鉄路の闘い
□投稿者/ ATF -(2000/11/02(Thu) 01:35:30)
    どーもATFです。

    即席装甲列車ファンさんこんにちわ。
    >装甲列車に乗っていたのはルノーではなくホチキスH39
    >でないでしょうか?何回かビデオを見ましたが、H39に見えます。

    私もフランス戦車には詳しくありませんが、レジスタンス掃討戦に登場する
    戦車は転輪が5個だと思います。確かH39は6個あったと思うのですが、
    いかがなもんでしょうか・・・。

    PZ32さんこんにちわ。
    >戦時中の32号の画像を知っている方、いらっしゃいませんか?

    是非見たいですねぇ〜。ドイツ週間ニュースのビデオでも観たことないし、
    思うに、装甲列車の任務はレジスタンスやパルチザンの破壊工作から鉄道幹
    線を守るって事ですから、あまり装甲列車の活動を明らかにすると占領地の
    世情不安を自国民に知らせてしまう、と言うような事情からプロパガンダの
    被写体には向かなかったのではないでしょうか・・・。でも兆治さん秘蔵の
    コレクションの中にはバンバン写ってたりして(笑)

    不確かなのですが、戦時中に中国戦線にて日本軍と中国軍の装甲列車同士が
    砲撃戦を交わした、という話を聞いた記憶があるのですが、どなたか詳細を
    ご存知ないでしょうか?

引用返信 削除キー/
■347 / inTopicNo.11)  Re[9]: 鉄路の闘い
□投稿者/ PZ32 -(2000/11/02(Thu) 11:44:26)
    >ATFさん
    そう、映画に登場するのはオチキスではなくルノーです。転輪が確認できなくても、オチキスなら"HOTCHKISS"のプレートや車体上部の作りの違いで容易に見分けられると思います。
    私が参考にしているのはWolfgang Sawodny著 Die Panzerzuge des Deutschen Reichs 1904-1945です。
    ドイツ軍装甲列車に興味のある人なら必ず持っているのではないでしょうか。鉄道雑誌で知られるEK-Verlagの本で、同社の他の書籍に比べると写真と図版の量が非常に多く、ドイツ語の書籍を敬遠している方でも楽しめます。1944年に編成されたPZ32は活動期間が5ヶ月程度と短いせいもあるのでしょうが、戦後に戦利品として巡回展示されている写真しか掲載されていません。
引用返信 削除キー/
■348 / inTopicNo.12)  呼ばれましたか。(笑)
□投稿者/ 兆治 -(2000/11/02(Thu) 12:54:29)
    ATFさん ちはっ〜す。
    最近はメインではなくこちらでご活躍ですね。(笑)
    さて、下記の件でお呼ばれしたような気がしますので私も少々書き込みい
    たします。(笑)
    実は所有している2次戦のLD、DVD、VHSのドキュメンタリー映像でドイツ
    関連はおよそ40本位、他に2次戦全体を網羅したソフトが同数位、他にTV
    放送の特集物を録画したソフトが数量不明の状態です。(爆)
    で残念ながら半分くらいしか見ておりません。おまけに一度見た映像でも
    すぐに忘れてしまいますので件の装甲列車32号の姿は記憶に残っておりま
    せん。(笑)今度から注意して見ます。
    さて、2次戦の装甲列車ではないのですが最近入手した旧ソビエト軍の
    映像で興味深いものがありましたのでご報告いたします。
    旧ソビエト軍は戦後も軍用装甲列車を配備し使用していたようです。
    この映像は演習場面なのですがそれに収められている原野を走行する列車は
    紛れもない装甲列車部隊で一部隊が3両編成で前後の車両にはT54系の車体を
    利用した正体不明(横から見た砲塔の形状が自衛隊の74式に少し似ている)
    の戦車が搭載され、主砲をぶっ放し、真中の機関車両は装甲を張り巡らし4
    連装の機関砲を複数搭載しております。曳甲弾を激しく発射しておりました。
    なんか本題とは関係ないようですが少しは興味を持たれましたでしょうか。
    なら嬉しいのですが・・・・(汗・。)
    >>戦時中の32号の画像を知っている方、いらっしゃいませんか?
    > 是非見たいですねぇ〜。ドイツ週間ニュースのビデオでも観たことないし、
    > 思うに、装甲列車の任務はレジスタンスやパルチザンの破壊工作から鉄道幹
    > 線を守るって事ですから、あまり装甲列車の活動を明らかにすると占領地の
    > 世情不安を自国民に知らせてしまう、と言うような事情からプロパガンダの
    > 被写体には向かなかったのではないでしょうか・・・。でも兆治さん秘蔵の
    > コレクションの中にはバンバン写ってたりして(笑)

引用返信 削除キー/
■432 / inTopicNo.13)  Re[11]: これは装甲列車か?
□投稿者/ ATF -(2000/11/26(Sun) 16:01:28)
    ATFです。
    ○タヤで借りてきた「第二次世界大戦全記録欧州編」@〜Cの中に
    あやしいシーンを発見。
    イタリア戦線モンテ・カッシーノ戦のシーンで、増援される独軍部隊
    を輸送する列車のシーンがあって、その中に一瞬ですが装甲に囲まれた
    20mm4連装機関砲のシーンが出てきます。これって、ひょっとする
    と、BP42型編成の火砲車ですかねぇ〜。
    しかしながら、このビデオ史料的価値は低く、イタリア戦線のシーンで
    バルジ戦のシーンが挿入されたりしているので、必ずしもイタリア戦線
    で写された車両ではないかもしれません。でも戦闘車両はふんだんに登
    場するので、結構楽しめます。
引用返信 削除キー/
■1003 / inTopicNo.14)  Re[1]: 鉄路の闘い
□投稿者/ 時計コピー -(2013/06/27(Thu) 16:19:16)
http://www.jpwatchshop777.com/
    No29に返信(bouzeさんの記事)
    > この映画に登場する戦車についてご意見をお待ちしています。

引用返信 削除キー/
■1094 / inTopicNo.15)  ロレックスコピー
□投稿者/ ロレックスコピー -(2013/11/30(Sat) 10:43:51)
http://www.jpproshop777.com/uqwares/bags-uq1/
    ロレックスコピー 赤い毛のある鳥の美しいその前の数年間ようやく掘ってきた莫雷に達してからちょっと止まって、彼は現在遠慮なくパテック・フィリップcalatravaが小屋を表す上に丸くない真珠はパリの米(clous de paris)の装飾を彫刻します。今年まで巴の冷たいなんじは展之前を表して、まだパテック・フィリップの時計の文字盤の丸くない真珠で彫刻していません。ブレゲの大家は2つの世紀の前に丸くない真珠を技術に彫刻して時計を保存した上に使います。ブレゲに現在職人を彫刻する15位の丸くない真珠があります。ブレゲの親会社斯沃奇グループは座工場を建築することを計画して、もっぱら事の特殊は技術(エナメルは例えば、模様を刻む)を飾ります。その時ブレゲのマーク性技術は当工場で完成することができますロレックスコピー
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